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Timor-Leste: D. Basilio do Nascimento defends new mentality

Posted on 21-12-2009 23:32

There is a mentality in East providential that can not be changed by decree and that is delaying the development of the country. It is one of the reasons found by D. Basilio do Nascimento, Bishop of Baucau, for the slow pace at which East Timor is being built, 10 years after the referendum that dictated the future of the nation.

Speaking to the Renaissance, D. Basil describes the Timorese as "amateurish" and confesses that he expected a faster development in areas such as health and education, but reads positive signs in the current political movements.

He believes that there are now conditions for Timor-Leste ultimately become a stable democracy.

Radio Renaissance (RR) - Completed ten years since the East Timorese chose independence, what is its assessment of the way done so far?

D. Basilio do Nascimento (BN) - I answered with a comparison based on the opinion of friends from other countries - the former Portuguese colonies, shall we say - that seeing our reality, says that in ten years walk far more than some of these countries that had independence for more than 30. These comparisons cheer us, of course. We do not solve problems but are a benchmark so I can get an idea what is East Timor 10 years ago and the East today.

The first five years were difficult, but today, I think the country is stabilized. The level of security, I think we are much better than ten years. The level of other infrastructure, not so much. It is better, of course, the level of education, health level, but I expected to walk a bit faster than what we see today. But I think it is normal births in these countries as well. I only hope that our governments seize this time of peace to start releasing structures for the future, so that the country can develop more quickly than before.

RR - More and more voices advocating a withdrawal of foreign troops. Do you think that there are conditions for the Timorese police take care of national security?

BN - I think so. And, what the United Nations representative, who is completing his term, told me the other day, there will be a withdrawal of the police, but do not go as suddenly as they did in 2004 or 2005. The truth is that, for two years now, was being made, slowly crossing the responsibility of coordinating the security of international police to local forces. At least in my area of the diocese [Baucau], it is expected that by the end of 2010, the four districts are controlled only by responsible Timorese.

RR - I heard him say that the East Timorese were not sufficiently committed to building their nation. What is meant exactly?

BN - This is a mentality that, perhaps, it will take time to pass. I usually play us, saying that whoever is to blame for all this is God himself who has given all this land and made the inhabitants were a bit lazy. I will not say ... lazy dilettantes. Simply, we have a mentality very providential, in the beginning was God, then came the Portuguese, then came the Indonesians came to the United Nations, now the oil ... is the new welfare and it is thought that oil will solve all problems. People think that it takes work to achieve the objectives they want. It is the reality and you can not change attitudes by decree. Hopefully the new generation that is coming is formed in another way, be aware of reality, but, undoubtedly, will take time.

RR - When the country chose independence in 1999, D. Basil saw all the violence that swept the country. What brands were in the East?

BN - Paradoxical as it may seem, I think 1999 has disappeared rather quickly from people's memory. I think the fact that, however, the freedom to come almost immediately contributed to the marks were not so deep. Right now, I see that the population is most marked by what happened in 1975 [the invasion of East Timor by Indonesia] and especially by what happened during resistance ... Because of us being said ... is accused Indonesia of a lot, but we're not exempt Timorese much suffering inflicted on the people themselves.

RR - How do you understand, then, that on December 7 still make holiday to celebrate the day when Indonesia invaded East Timor?

BN - I do not know if it is to perpetuate a memory, it is an excuse to have a holiday. I think we are one country - do not know if the world, but at least here in Asia - which has more holidays. But we're still at this stage where we think we have to please Greeks and Trojans. I hope one day to make the revision of the Constitution and things are a bit more targeted, but we are still living the remnants of a lot. Although this general contentment, in my opinion, is damaging a lot of country life. But these are no accounts of my rosary ...

RR - In recent years, there have been several times of trouble politically. Thinks it possible that any time there is another explosion?

BN - No, I think the people at the moment is very much awake and aware of things and, oddly enough, I think the events of 2008 [the attacks on the life of President José Ramos Horta and Prime Minister Xanana Gusmao] created an awareness very large, very deep in people, telling everyone that we can play, but not have a second chance.

RR - In the beginning of the month, the Fretilin [the most Timorese, now in opposition] organized a march through the streets of Dili, bringing together thousands of activists to protest government policies. This is troubling, or a good sign?

BN - Fretilin feels a bit lost, because an idealized type of existence to itself, wanted to see itself as the only force of the nation and now sees that it is one of the forces. At this time, Fretilin is doing a very important role in the life of the country to take the opposition very strongly, very hard as well and I think that's healthy for democracy in a country that begins. And also they were learning - the power not only those who run the country, but those who are in opposition can also contribute greatly to the great benefit of the country.

Catarina Santos, Dili

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Timor-Leste: D. Basílio do Nascimento defende nova mentalidade

Inserido em 21-12-2009 23:32

Há uma mentalidade providencialista nos timorenses que não se muda por decreto e que vai atrasando a evolução do país. É uma das justificações encontradas por D. Basílio do Nascimento, Bispo de Baucau, para o ritmo lento a que Timor-Leste se vai construindo, 10 anos depois do referendo que ditou o futuro da nação.

Em entrevista à Renascença, D. Basílio descreve os timorenses como “diletantes” e confessa que esperava uma evolução mais rápida em áreas como a saúde e a educação, mas lê sinais positivos nos movimentos políticos actuais.

Acredita que, agora, há condições para que Timor-Leste se vá tornando uma democracia estável.

Rádio Renascença (RR) - Completados dez anos desde que os timorenses escolheram a independência, que balanço faz do caminho feito até aqui?

D. Basílio do Nascimento (BN) - Eu respondia-lhe com uma comparação baseada na opinião de amigos de outros países ­ das ex-colónias portuguesas, chamemos-lhe assim ­ que, vendo a nossa realidade, dizem que em dez anos caminhamos muitíssimo mais do que alguns desses países que tiveram a independência há mais de 30. Estas comparações alegram-nos, evidentemente. Não nos resolvem os problemas, mas são um termo de comparação para que eu possa fazer uma ideia daquilo que é o Timor de há 10 anos e o Timor de hoje.

Os primeiros cinco anos foram difíceis, mas, hoje em dia, penso que o país está estabilizado. A nível de segurança, creio que estamos muito melhor do que há dez anos. A nível de outras infra-estruturas, não tanto. Foi-se melhorando, evidentemente, a nível de educação, a nível de saúde, mas eu esperava que andasse um bocado mais depressa do que aquilo que assistimos hoje. Mas creio que é normal nos nascimentos destes países assim. Só desejo que os nossos governantes aproveitem este tempo de paz para começar a lançar estruturas para o futuro, de modo a que o país se possa desenvolver mais depressa do que até agora.

RR - Há cada vez mais vozes a defender uma retirada das tropas estrangeiras. Acha que já há condições para a polícia timorense tomar conta da segurança nacional?

BN - Penso que sim. E, por aquilo que o representante das Nações Unidas, que está a terminar o mandato, me explicou há dias, vai haver uma retirada das forças policiais, mas não o vão fazer tão repentinamente como fizeram em 2004 ou 2005. O certo é que, de há dois anos a esta parte, foi sendo feita, paulatinamente, a passagem da responsabilidade da coordenação da segurança da polícia internacional para as forças locais. Pelo menos na área da minha diocese [de Baucau], espera-se que, até ao final de 2010, os quatro distritos sejam comandados somente por responsáveis timorenses.

RR - Já o ouvimos afirmar que os timorenses não estavam suficientemente empenhados em construir a sua nação. O que é que queria dizer exactamente?

BN - Essa é uma mentalidade que, se calhar, vai demorar tempo a passar. Eu costumo brincar connosco, dizendo que quem tem culpa de tudo isto é o próprio Deus, que dotou esta terra de tudo e fez com que os habitantes fossem um bocado preguiçosos. Não direi preguiçosos… diletantes. Simplesmente, nós temos uma mentalidade muito providencialista: no princípio era Deus, depois vieram os portugueses, depois vieram os indonésios, vieram as Nações Unidas, agora o petróleo… É a nova providência e pensa-se que o petróleo vai resolver os problemas todos. As pessoas julgam que não é preciso trabalhar para se conseguir os objectivos que se pretendem. É a realidade e não se pode mudar as mentalidades por decreto. Esperemos que a nova geração que aí vem seja formada de uma outra maneira, tenha consciência da realidade, mas, sem dúvida nenhuma, vai levar tempo.

RR - Quando o país escolheu a independência, em 1999, D. Basílio presenciou toda a violência que assolou o país. Que marcas ficaram nos timorenses?

BN - Por paradoxal que pareça, eu penso que 1999 desapareceu bastante depressa da memória das pessoas. Julgo que o facto de, entretanto, a liberdade ter vindo quase imediatamente contribuiu para que as marcas não fossem assim tão profundas. Neste momento, vejo que a população está mais marcada por aquilo que aconteceu em 1975 [a invasão de Timor pela Indonésia] e, sobretudo, por aquilo que aconteceu durante a resistência... Porque, entre nós seja dito… Acusa-se a Indonésia de muita coisa, mas nós os timorenses não estamos isentos de muito sofrimento infligido ao próprio povo.

RR - Como é que se compreende, então, que a 7 de Dezembro ainda se faça feriado para comemorar o dia em que a Indonésia invadiu Timor-Leste?

BN - Não sei se é para perpetuar uma memória, se é um pretexto para se ter um feriado. Julgo que nós somos um dos países ­ não sei se do mundo, mas pelo menos aqui da Ásia ­ que mais feriados tem. Mas também ainda estamos nesta fase em que se pensa que temos de agradar a gregos e a troianos. Espero que um dia se faça a revisão da Constituição e as coisas sejam um bocado mais orientadas, mas ainda estamos a viver os resquícios de muita coisa. Embora esse contentamento generalizado, em meu entender, está a prejudicar um bocado a vida do país. Mas essas já não são contas do meu rosário…

RR - Nos últimos anos, tem havido vários períodos conturbados em termos políticos. Acha possível que a qualquer momento haja nova explosão?

BN - Não, eu acho que o povo, neste momento, está muito desperto e consciente das coisas e, por estranho que pareça, julgo que os acontecimentos de 2008 [os atentados contra a vida do presidente José Ramos Horta e do primeiro-ministro Xanana Gusmão] criaram uma consciência muito grande, muito profunda no povo, dizendo a toda a gente que podemos brincar, mas não teremos uma segunda oportunidade.

RR - Ainda no início do mês, a Fretilin [o maior partido timorense, agora na oposição] organizou uma marcha pelas ruas de Díli, reunindo milhares de militantes em protesto contra as políticas do Governo. Isto é preocupante ou um bom sinal?

BN - A Fretilin sente-se um bocado perdida, porque idealizou um tipo de existência para ela própria, quis considerar-se como a única força da nação e, neste momento, vê que é uma das forças. Neste momento, a Fretilin está a fazer um papel muito importante na vida do país, a assumir a oposição com muita convicção, com muita força também e eu acho que isso é sadio para a democracia de um país que começa. E também para eles era uma aprendizagem ­ o poder não está somente naqueles que administram o país, mas aqueles que estão na oposição também podem dar um contributo muitíssimo grande para o benefício do país.

Catarina Santos, em Díli

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